Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

albator
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by albator » 06 October 2013, 23:08

au vu de ce que j'ai vu / lu ; cette theorie de la rénovation par Khéops, reprise par Vermard entre autre, me semble la plus probable.
Peut être un chantier pharaonique, mais loin de ce qu'à du être celui de sa construction
Ne pensez pas qu'il faille réfléchir pour être heureux.

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vercetty
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by vercetty » 13 October 2013, 02:14

Un lien (très) intéressant (en fait un article d'Antoine Gigal parut dans Top Secret) qui reprend pas mal de point abordés ici : sources antiques, enlèvement du parement, construction par Thot/Saurid, prévision d'un déluge etc.. et plein d'autres choses (flemme de résumer à cette heure ci :P ):

http://dossiers.secrets.free.fr/egypte/ ... entree.htm

Je cherche la suite qui parlerait des sous-terrain de Gizeh..

Et une autre partie parlant de l'hérésie de l'attribution de la pyramide à Khéops : http://dossiers.secrets.free.fr/egypte/ ... touche.htm
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Lheureux
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by Lheureux » 18 February 2014, 00:04

Sans vouloir jouer les rabats joie , même si le parement extérieur a une superficie imposante , cela reste du calcaire soumis à l'érosion donc un mauvais endroit pour y graver de la connaissance. D'autre part l'état du sommet de celle de Khephren démontre que ces pyramides sont assez récentes et ne parle pas pour des gravures sur du calcaire.
Auteur de la théorie du site www.kheops.biz

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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by albator » 18 February 2014, 00:29

oui c'est un mauvais choix.
Mais cela peut être un choix de mauvais pharaon mégalo et pas guidé par des êtres malins, comme feu les bâtisseurs.
Ne pensez pas qu'il faille réfléchir pour être heureux.

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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by Lheureux » 22 February 2014, 13:09

Celui qui a conçu la grande pyramide était plus technicien que mégalo .. un mégalo dit je veux ça mais dans la réalité concrète , il faut tout prévoir de A à Z , nourriture , hygiene , logements etc .. sinon les nombreux ouvriers ne pourront pas travailler correctement. Il n'y a pas que la taille et le transport , il y a aussi les plans nécessaires à la création de l'ouvrage + tous les procédés techniques à inventer. Ceux qui ont fait ça ne se sont pas réveillés un jour en disant , tiens si on construisait une grande pyramide , ca ne marche pas comme ça , tu peux compter facilement 5 ans de préparation avant chantier.
Auteur de la théorie du site www.kheops.biz

steff
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by steff » 22 February 2014, 23:05

Bonsoir à tous !
Lheureux wrote:l'état du sommet de celle de Khephren démontre que ces pyramides sont assez récentes
??? Vous plaisantez là j'espère ? Selon vous le parement relativement grossier (comparé à celui supposé de la Grande Pyramide) de la Pyramide de Kephren (qui n'a rien à voir avec Kephren mais ce serait trop long a expliquer ici) suffirait a déterminer la datation de l'ensemble du site et, surtout, de la Grande Pyramide !! Sans vouloir vous manquez de respect, Mr Lheureux, c'est une déduction à la Jean-Pierre Adam, ou à l'emporte-pièce, si vous préférez.

Nous parlons ici du revêtement de la Grande Pyramide décrit par Hérodote (entre d'autres, car il est loin d'être la meilleure référence de l'époque) comme si parfait que de loin on ne pouvait distinguer qu'il fut assemblé de plusieurs pièces, et que, même de près, l'ajustement était là aussi si parfait qu'on ne pouvait glisser la plus fine des feuilles entre les blocs pourtant assemblés sans mortier. Rien à voir, donc, avec le revêtement de la pyramide de "Kephren", composé de petites pierres (tout est relatif) assez mal ajustées entre elles, qui témoignent, selon moi, d'une rénovation effectuées par des personnes n'ayant pas le quart du dixième des connaissances et du savoir-faire des bâtisseurs. La présence de mortier pour consolider la mise en place du revêtement de cette petite pyramide est à mettre en balance avec la réalisation géométriquement parfaite de la Grande Pyramide quasiment sans aucun liant, y compris pour son revêtement d'après ce qu'en dise les anciens textes grecs. En gros, les bâtisseurs auraient témoigné d'une incroyable maîtrise technologique pour concevoir et réaliser les pyramides, et notamment la Grande Pyramide, mais auraient confié la réalisation du revêtement à "Marcel Bâtiment SARL"... Impensable !!

Vous pouvez doutez de l'exactitude des (nombreux) anciens rapports grecs qui font état de la rénovation de la Grande Pyramide et du Sphinx à l'époque de la IVème dynastie, tant il est vrai que les nombreuses traductions en ont peut-être affecté le sens, mais dans ce cas vous balancez à la poubelle tout le travail de notre cher François Auguste Ferdinand Mariette, qui découvrit en 1857 la "stèle de l'inventaire" sur laquelle est inscrit que le pharaon Kheops ordonna la rénovation de la Grande Pyramide ainsi que de son parement. Pourquoi aurait-il ordonné la rénovation d'un monument qu'il aurait lui-même construit peu de temps avant ? Ca n'a aucun sens ! La traduction de ce texte, qui n'apparait dans aucun livre d'histoire classique (tiens donc...) est pourtant disponible dans de nombreuses bonnes bibliothèques, y compris en France. Mais pour cela il faut bouger de son écran d'ordinateur...

Alors si la démarche est scientifique, et refuse ainsi de tenir compte de l'étude des textes anciens pourtant on ne peut plus explicites, comment mettre en doute la parole des géologues ? Au début des années 90, le géologue Robert Schoch (de l'université de Boston) et le géophysicien Thomas L. Dobecki ont entièrement étudié le site de Gizeh. Mais souvent on ne parle que d'une partie de leur travail (comme ça arrange le narrateur, en fait). Si leur étude a bien révélé que le revêtement de "Kephren" a subit une "érosion éolienne accentuée par l'action du sable", il n'en va pas de même pour le Sphinx et le "corps" des pyramides. Tous deux font état d'une usure par l'eau si importante qu'elle précéderait de milliers d'années l'Ancien Empire (notamment concernant le Sphinx), une usure que le peu de revêtement restant ne semble pas avoir subit. En outre, ils ont tous deux relevé la présence de coquillages et mollusques fossilisés sur les parois de la Grande Pyramide. Une simple étude (aussi scientifique soit-elle) du climat du Sahara et de sa région prouve que le peu d'eau qui y est tombé dans 4 ou 5 derniers milliers d'années ne suffirait pas à provoquer cette usure, et n'explique absolument pas la présence des coquillages. Cette étude démontre à la fois que les datations classiques sont TOTALEMENT FAUSSES, mais aussi que les revêtements sont plus récents que les pyramides elles-mêmes.

La géologie ne découle pas de déductions hasardeuses, c'est une science et l'évolution des roches ne peut mentir à qui sait les lire. En outre, quel intérêt les géologues aurait-ils à s'opposer aux datations classiques ? A part de passer pour des guignols aux yeux des historiens (mais ils seraient loin d'être les seuls) qui, eux, font des déductions sans rien vérifier. Les géologues ne défendent aucune théorie particulière, ils se contentent des faits. Et en tout cas aucune histoire bancale qui nous compte que la Grande Pyramide est le tombeau que Kheops a fait construire, en 2500 av JC, avec 3 cordes, 2 glissières en bois et une foule d'ouvriers plein d'enthousiasme ! (Et après, la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu...)

Un peu de sérieux !
Lheureux wrote:cela reste du calcaire soumis à l'érosion donc un mauvais endroit pour y graver de la connaissance
Oui, en effet. Mais ces inscriptions n'étaient pas là pour étaler aux grand jour l'immense connaissance des bâtisseurs. Car ça, c'est de la mégalomanie. Ce n'était pas non plus décoratif, elles avaient en fait deux fonctions : comme il est précisé dans l'article de Nexus, ces inscriptions étaient des "connaissances utiles que quiconque comprenant notre écriture est capable de lire". Donc en premier lieu, si certains individus de leur peuple avaient survécu au déluge, ils auraient alors immédiatement compris ce qu'était la Grande Pyramide et ce qu'elle renfermait, même s'il ne restait que des parties du parement. Mais comme cela demeurait très hypothétique (surtout si cette civilisation avait déjà vécu un précédent déluge qui avait probablement anéanti leurs connaissances et les avait obligé à repartir de zéro), le fait d'inscrire des formules mathématiques, ou plus simplement de faire preuve d'une écriture développée, sur le parement du monument, suggère immédiatement l'idée qu'il a été conçu et réalisé par une civilisation "intelligente" et pour le coup très avancée. C'est ce que "nous" avons fait sur la plaque de la sonde Pioneer. Et comme le risque que le parement se détériore était bien réel, ils ont pris la peine d'inclure ces données mathématiques dans les dimensions et proportions mêmes de la pyramide, internes et externes (toutes divisibles par pi et/ou phi et faisant apparaître à de nombreuses reprises la vitesse de la lumière, la vitesse de rotation de la Terre...). La multiplication des vecteurs de communication assure la bonne transmission du message. Pourtant, beaucoup semble encore aujourd'hui passer au travers...

Pour en revenir au sujet de départ (car il me semble qu'il ne s'agissait pas de la datation du site par simple observation photographique de la pyramide de "Kephren"), le parement d'origine de la Grande Pyramide était peut-être gravé et peint, ça semble logique. Mais si rénovation il y a eut, alors il ne faut pas en vouloir à ceux qui ont "démonté" le parement pour reconstruire le Caire au XIVème siècle (pour ma part je leur en veux plus pour avoir "démonté" d'autres monuments, et probablement d'autres pyramides du site). Mais pour la Grande Pyramide, ils n'ont fait qu'enlever le parement qui a très probablement été rajouté par les hommes de khéops lors de la rénovation décrite dans la stèle de l'inventaire.

Cela peut également apporter un point positif (tout du moins encourageant pour toi Gaïa22 ;) ) : il faut se méfier des écrits d'Hérodote (n'oublions pas qu'il était surnommé "le père du mensonge" par ses propres contemporains !), mais il a décrit des inscriptions témoignant d'un savoir très avancé et visiblement inconnu des observateurs, et il ne fut pas le seul. Si lors de la rénovation, antérieure à la venue d'Hérodote, les troupes de Khéops ont pu retranscrire ces inscriptions, c'est qu'il y a un modèle, quelque part, et que celui-ci n'est peut-être pas détruit. Cela confirme l'idée que leur savoir n'était pas seulement inscrit sur les parois. (Et si on allait faire un tour sous le Sphinx ? Ah bah non, c'est vrai ! Zahi Awass a dit qu'il n'y avait rien d'intéressant à voir, et comme il faut le croire sur parole...)

En outre, il est étonnant que personne, à l'époque, n'ai fait de reproduction de la pyramide avec les inscriptions, que ce soit en le gravant dans la pierre ou en peignant sur un papyrus. A moins qu'il y en ai quelque part...
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by vercetty » 23 February 2014, 01:08

Concernant la stèle de l'inventaire, je m'amuse toujours du fait qu'elle ai servi de référence à l'attribution d'une des pyramides satellite à Henutsen, mais que le reste de son contenu soit totalement ignoré par l'égyptologie..
J'avais fait un post dessus ici http://www.larevelationdespyramides-lef ... f=14&t=195

Quant au revêtement, s'il a été refait à l'époque de la 4ème dysnastie et qu'Hérodote l'a "vu", ça voudrait dire qu'il à au moins tenu 2000ans, c'est quand même pas dégueux, surtout que le parement était décris comme dans un état impeccable..
Le seul "hic" que j'ai avec cette idée d'une rénovation du parement du temps de Khéops, c'est le contenu de ses inscriptions vis-à-vis des connaissances supposées des égyptiens de l'ancien empire (par rapport aux papyrus Mathématique)..Si on suppose qu'il s'agissait des connaissances des "bâtisseurs", il faudrait en effet comme tu dis steff que les égyptiens de l'ancien empire se soient servis d'une "source"..
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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by KAMISAN » 16 October 2015, 17:20

La destruction du revêtement de la GP est parfaitement connue par l' Histoire. La raison est religieuse, c'est la même qui vient de détruire Palmyre ! Le calcaire a servis à faire du crépi pour des bâtiments à fonction religieuse. C'est la même raison qui a poussé les Egyptiens authentiques à enterrer leurs statues anthropomorphes.( ça ne vous avez jamais frappé le nombre de statues enterrées ?)C'est aussi pour cette raison que vous voyez beaucoup de faces de statues ou de piliers etc martelées pour effacer les traits.

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Re: Gravures sur le parement de la Grande Pyramide ?

Post by steff » 01 January 2016, 19:34

Salut à tous !

Nous ne connaissons de l'histoire que ce qu'on a bien voulu nous en rapporter et nous sommes tous ici justement parce que cette histoire présente des lacunes et des erreurs troublantes. Cette histoire nous dit que le parement fut démonté pour reconstruire la mosquée du Caire (qui donc existait déjà avant sans qu'on ait eu besoin de démonter les pyramides) après sa destruction par un tremblement de terre. Les raisons ne sont pas religieuses mais pragmatiques, comme en témoignent les nombreuses allées de tufo blanc au caire, de la même origine, et qui ne sont pas du tout religieuses. L'idée de blasphème représenté par les pyramides est relativement récente. Elle fut évoquée en 2007 par un taré intégriste décérébré qui avait déjà fait péter des statues antiques en Jordanie. Là on a affaire à la même idée stupide qui a détruit Palmyre. Mais pour les contemporains du tremblement de terre et ceux d'avant, les pyramides n'étaient pas des constructions religieuses, et n'avait de lien avec aucun Dieu.

Tout comme l'idée de "détruire l'image". Dans l'histoire, les religions s'en sont plus prises aux connaissances "dérangeantes" qu'à l'image de ceux qui les détenaient. En 640 après JC, un messager rapporta au calife Omar que des textes égyptiens conservés à la bibliothèque d'Alexandrie racontait "une autre histoire de l'homme". Il déclara "Si ces papyrus racontent la même histoire que le coran, ils sont inutiles. S'ils racontent une histoire différente, alors ils sont dangereux." Et il ordonna la destruction de la bibliothèque et fit brûler tous les papyrus. Pas d'icone, mais un savoir qui aurait remis en cause l'islam, mais aussi toutes les religions. Même scénario en Amérique du sud avec les archives de Cuzco, brûlées par les conquistadors sur ordre du clergé à cause de ce qu'elles contenaient.

D'ailleurs le coran interdit la représentation graphique du prophète et l'adoration de divinités différentes, mais n'ordonne pas de détruire leurs icones. Ce qui détraque tout, c'est l'interprétation faussée par des faux prédicateurs, qui ne brillent que par leur ignorance mais ont tout de même compris que la religion est un outil redoutablement efficace pour contrôler les peuples. Mais ce concept n'a pas plus de 2000 ans. Probablement même beaucoup moins...

Démonté officiellement pour des raisons pratiques, le parement dérangeait aussi peut-être par ses inscriptions. Ecriture inconnue ? Principes mathématiques incompréhensibles pour l'époque ? Comment expliquer cela au peuple ? Cela risquait de remettre en cause l'autorité de ceux qui justement, à partir du 4ème siècle, ont commencé à utiliser la religion pour prendre le pouvoir et contrôler la population. Comme au moyen-orient aujourd'hui. Pour les mêmes raisons il m'apparait difficile de voir la vérité révélée aujourd'hui. Un concept bien récent donc...

Les hommes ont démonté le parement parce qu'il dérangeait les hommes, pas un Dieu.

Bon quant aux statues ensevelies, si tout cela est bien plus vieux que ce qu'on croit et que le temps a été capable de recouvrir de sable le Sphinx et la GP, il a pu faire de même avec ces statues sans qu'il y ait de volonté de détruire une icone. Idem pour les "visages endommagés", je ne pense pas qu'il y en ait tant que ça et les plus importantes (Assouan, Sphinx...) ne sont pas alterrées. quand les Egyptiens ont voulu effacer Akhenaton de leur histoire, ils ont effacé son nom des temple et des bâtiments royaux, démonté ses constructions pour récupérer la matière, mais n'ont pas touché, de manière générale, aux statues le représentant.

Et sinon : BONNE ANNEE A TOUS !!
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